Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai luo tunnus.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

Perjantai, 18.Toukokuu.2012, 04:02

[Keni]

Hieman ihmetytti tuollainen ketjun aloittajan ratkaisu, että samassa tilassa märkä ja kuiva puoli. Ei hyvä.

Jo pelkästään negojen (ja taisi tuolla diojakin olla) säilymisen kannalta.

Sitä huippuimuria suosittelen kaikille, jos vain on mahdollista laittaa. Imu siten, että imee altaista, mutta ei nosta
myrkkyjä hengitykseen, kun altaitten äärellä työskentelee.


kapa

Kotipimiöissä käytetään niitä tiloja mitä on käytettävissä, kompromisseja joutuu siis pakostakin tekemään. Mulla on tasan tämä yksi huone omaan käyttööni, joten pakko mahduttaa kaikka samaan tilaan. Aika hyvin ne litkut siellä altaissa pysyy kun on varovainen. Olisin tietysti voinut sijoittaa suurennukoneen huoneen toiselle puolelle, mutta siten en saanut kaikki laitteet ja mööpelit optimaalisesti sopimaan. Tämä ratkaisu oli mielestäni paras. Lisäksi halusin että huoneesta tulisi muutenkin edes jotenkin viihtyisä, että siellä viitsisi muutenkin istua ihmettelemässä.

Myrkyllisiä ne litkut tietysti ovat, en vähättele sitä, mutta en kuitenkaan jaksa uskoa että olisivat haitaksi asti kun mistään ammattilabrasta ei todellakaan ole kyse. Eikä ne litkut edes pahemmin haise, ei tule päänsärkyä. Itse en välttämättä vedosta edes viikottain, ehkä joka toinen viikko.

Mielenkiintoista nähdä muiden ratkaisuja, lisää kuvia vaan näytille! Ja kertokaa vapaasti suunnitelmistanne tai haaveistanne. Itse haaveilen lokeroidusta aristopesurista, jolla saisi yhden altaan (wash aid) pöydältä pois.

[Frank]

Myrkyllisiä ne litkut tietysti ovat, en vähättele sitä...

Eikä myöskään pidä ajatella, että aineet ovat myrkkyjä vain siksi, että ovat "valokuvauskemikaaleja" tai siksi, ettei tarkkaan tiedä niiden terveysvaikutuksista tai sisältöä. Kannattaa mieluummin ottaa selvää (vaikka se ei kyllä usein kovin helppoa ja yksikäsitteistä ole).

Aika harva yleisistä valokuvauskemikaaleista on oikein (edes suunnilleen) käytettynä myrkyllinen, sillä tällöin niille altistuu lähinnä hengitettynä tai satunnaisesti esim. käsille roiskuessa. Juotuna useimmat luultavasti ovat toki haitallisia, eikä niissä kylpeäkään kannata. Käsin ei myöskään ylimääräistä kannata läträtä kemikaalien kanssa, mutta sen välttämiseen onkin työkalunsa. Joidenkin sävytteiden ja muiden erikoisempien kemikaalien kanssa tulee tietysti olla hieman varovaisempi kuin mustavalkoprosessin tavallisimpien aineiden kanssa.

Kiinnitteen ja keskeytteen hajuongelmiin taas ratkaisuna ovat "hajuttomat" kemikaalit eli esimerkiksi sitruunahappopohjainen keskeyte ja lievästi emäksinen tai neutraali kiinnite (Hopeavedos jne).

[Keni]

Myrkyllisiä ne litkut tietysti ovat, en vähättele sitä...

Eikä myöskään pidä ajatella, että aineet ovat myrkkyjä vain siksi, että ovat "valokuvauskemikaaleja" tai siksi, ettei tarkkaan tiedä niiden terveysvaikutuksista tai sisältöä. Kannattaa mieluummin ottaa selvää (vaikka se ei kyllä usein kovin helppoa ja yksikäsitteistä ole).

Aika harva yleisistä valokuvauskemikaaleista on oikein (edes suunnilleen) käytettynä myrkyllinen, sillä tällöin niille altistuu lähinnä hengitettynä tai satunnaisesti esim. käsille roiskuessa. Juotuna useimmat luultavasti ovat toki haitallisia, eikä niissä kylpeäkään kannata. Käsin ei myöskään ylimääräistä kannata läträtä kemikaalien kanssa, mutta sen välttämiseen onkin työkalunsa. Joidenkin sävytteiden ja muiden erikoisempien kemikaalien kanssa tulee tietysti olla hieman varovaisempi kuin mustavalkoprosessin tavallisimpien aineiden kanssa.

Kiinnitteen ja keskeytteen hajuongelmiin taas ratkaisuna ovat "hajuttomat" kemikaalit eli esimerkiksi sitruunahappopohjainen keskeyte ja lievästi emäksinen tai neutraali kiinnite (Hopeavedos, 123prolab jne).

Useimmissa pulloissani on oranssilla pohjalla musta X ja teksti ”Harmful”. Mutta kuten Pikkuteemu totesi aiemmin, sama X löytyy astianpesuainepakkauksistakin. Pitää vaan käsitellä kemikaaleja oikein ja terveellä järjellä. Viemäriin en niitä kaada, mutta siitä ollan jo keskusteltu aikaisemmin.

[Frank]

Merkeistäkin taisi olla samassa ketjussa. Valmistaja joutuu ne laittamaan, jos (tiivisteen) pitoisuudet ylittävät tietylle aineelle annetun pitoisuusrajan. Joissakin kehitteissä (kuten Rodinal) on myös se kuolleen kalan merkki.

Tiivisteitä kuitenkin laimennetaan usein varsin reilusti, esimerkiksi juuri Rodinalia. Jos sitä myytäisiin valmiina käyttöliuoksena, merkkiä tuskin olisi, koska pitoisuus olisi niin pieni :-).

Tietenkin siitä on helppo päätellä, ettei se laimennettunakaan ole vitaaminia, mutta on hyvä myös pitää sitä suhteellisuudentajua ja miettiä mitä kemikaaleja muutenkin käytetään ihan taloudenhoidossa ja jokapäiväisissä askareissa.

Tämäkään ei tarkoita sitä, että myrkkyjä kannattaisi lisätä, jos entiset eivät kovin vakavia seurauksia aiheuta, vaan lähinnä sitä, että oikein varotoimineen käytettynä  ne "myrkytkin" ovat aikas vaarattomia aineita, joita vastaavia käytämme "joka päivä" siivousaskareissa ja keittiössä jne...

[Kasimir]

Palaanpa vielä aikaisempaan kommenttiini. Siinä ihmettelin kuivatavaran (filmit-negat ja diat) arkistosäilytystä märkäpimiössä. En jaksa nyt kaivella tietoa, kun ei enää itseä koske tuo märkälutraus, mutta hyvää se ei kuitenkaan noille filmi yms. materiaaleille pitemmän päälle tee.

kapa

[Keni]

No, en ole aiheen asiantuntija millään tasolla, mutta olisin kyllä hyvin hämmästynyt jos tämä mitenkään vaikuttaisi negojen säilyvyyteen. Täytyy olla hyvin pieniä määriä mitä yhden illan session aikana altaista ehtii haihtua. Huone on kohtalaisen kokoinen, ja negat ovat negataskuissa suljetuissa laatikoissa. Ja taas täytyy muistuttaa että tämä ei ole ammattipimiö missä jatkuvasti lutrataan nesteillä.

EDIT: Mutta kiitos toki vinkistä ja huolenpidosta! Aina löytyy betrattavaa. Siksi on hyvä että keskustellaan.

[Frank]

Kunnon arkistointi tietysti tapahtuisi kuivassa, viileässä ja pimeässä, tasaisissa olosuhteissa. Sikäli tuossa on perää.

Voisihan sitä kosteusmittarilla katsella, paljonko tulee muutosta pimiösessiosta. Uskoisin kuitenkin että sinne negalle asti aika vähän. Ja vaikka tuliskin, ei se vielä tarkoita, että ne pilalle menisivät hetkessä.

[Riksarst]

Pimiö?

Todellakin.

Ilman tämän kaltaisia tämä ketju voisi kehittyä monia kiinnostavaksi.

Toteaa: ikidiggari

[∞]

Todellakin.

Ilman tämän kaltaisia tämä ketju voisi kehittyä monia kiinnostavaksi.

Pahoittelen sitä, että kevyt läppäni pilasi peruuttamattomasti koko ketjun toisin kuin sinun viestisi, joka lisäsi merkittävästi sen informaatiosisältöä ja laatua.

[Jukkis71]

En mäkään jaksa uskoa, että satunnaisella käytöllä olisi vaikutusta terveyteen.
Itselläni oli muutaman neliön wc, jossa ihan hyvin mahduin tekemään kaiken.
Oli 3 3*40 allasta, arkistointihuuhtelulaite, kone, wc-pönttö.
Ulkopuolella tuvan puolella oli baryyttipaperikuivuri sealin kuumaliimaprässi.
Tosin, olihan wceessä koneellinen poistoilma, korvausilma tulee paneloinnin välistä.
Aika hiostava paikka, mutta aika hyvin toimi.
Tuo Kenin pimiö on luksusmalli siihen verrattuna.
Mullakin käyttö oli satunnaista, enkä huomannut mitään terveysvaikutuksia.
T Jukka

[Keni]

Tuosta mun pimiöstä vielä: se on kellarikerroksen varastohuone joka oli täynnä kaikenlaista rojua ja tavaraa jota oli vaan vuosien ajan kertynyt. Huone oli oikeasti niin täynnä että en edes osannut ajatella sitä muuhun käyttöön. Sitten vaan kerran kun sain tarpeekseni pölystä siellä rappujen vierestä sain idean pimiön siirtämisestä sinne. Seuraava viikko meni huoneen tyhjentämiseen ja tavaran pois heittämiseen, roskiin meni aika lailla tavaraa. Onhan sekin jotenkin sairasta että on erillinen huone jossa vaan säilytetään kaikenlaista vanhaa tavaraa mitä ei kuitenkaan ikinä tarvitse. Välillä on täysin sokea omien tilojensa suhteen.

[Moulus]

Kun vein taannoin poikani päivystykseen hänen juotua pesuainetta, kuulin tarinan vauvasta joka oli järsinyt puolikkaan konetiskitabletin. Molemmat ovat kunnossa, kunhan eivät ota pesuaineita jokapäiväiseen ruokavalioon :)

Jeps, pimiötä ei usein näe kaikelta turhalta romulta. Kirpparit ja keräykset on hyviä paikkoja laittaa tavara kiertämään. Itsellä on minimalistinen kausi päällä, pyrin hankkiutumaan eroon tavarasta, mutta viedessä niitä kirppareille, sieltä löytyy kaikkea houkuttavaa, kuten kairaa ja vintage laskettelusuksia.

Oma pimiö/työhuone haaveena, työskentelen siis toistaiseksi vessassa. Huomaa kuvasta, että se on taiteellisesti kuvattu hieman kameraa kallistaen. Ettei kukaan luule, että valu olisi noin epäonnistunut. Pikkasen olisi vaikea pysyä lauteilla. Huomaa myös kuinka taitavasti lamppu on asetettu vesipisteen lähettyville jotta saadaan maksimoitua sähköisku. Saunan lauteella on teippirulla neulanreikäkameroiden teippailua varten, kyseessä ei missään nimessä ole persposkien teippailu yhteen, niinku siinä sakukuosmasvitsissä. Ergonomian ollessa tärkeää, työskentely suoritetaan kätevästi polvillaan. Persvako vilkkuu koko työskentelyn ajan.

Eli Kenin elämänkaarta verraten nyt ollaan vielä sielä portaiden alla :)

[Kimo]

Kun vein taannoin poikani päivystykseen hänen juotua pesuainetta, kuulin tarinan vauvasta joka oli järsinyt puolikkaan konetiskitabletin. Molemmat ovat kunnossa, kunhan eivät ota pesuaineita jokapäiväiseen ruokavalioon :)

Jeps, pimiötä ei usein näe kaikelta turhalta romulta. Kirpparit ja keräykset on hyviä paikkoja laittaa tavara kiertämään. Itsellä on minimalistinen kausi päällä, pyrin hankkiutumaan eroon tavarasta, mutta viedessä niitä kirppareille, sieltä löytyy kaikkea houkuttavaa, kuten kairaa ja vintage laskettelusuksia.

Oma pimiö/työhuone haaveena, työskentelen siis toistaiseksi vessassa. Huomaa kuvasta, että se on taiteellisesti kuvattu hieman kameraa kallistaen. Ettei kukaan luule, että valu olisi noin epäonnistunut. Pikkasen olisi vaikea pysyä lauteilla. Huomaa myös kuinka taitavasti lamppu on asetettu vesipisteen lähettyville jotta saadaan maksimoitua sähköisku. Saunan lauteella on teippirulla neulanreikäkameroiden teippailua varten, kyseessä ei missään nimessä ole persposkien teippailu yhteen, niinku siinä sakukuosmasvitsissä. Ergonomian ollessa tärkeää, työskentely suoritetaan kätevästi polvillaan. Persvako vilkkuu koko työskentelyn ajan.

Eli Kenin elämänkaarta verraten nyt ollaan vielä sielä portaiden alla :)

mutta hei..ei negatiivi tiedä missä sitä käsitellään..vähän kuin kalassa ,olen saanut itse tekemillä tasapaino vieheillä samat kalat kuin rapalalla,kyllä tuossa kuvia saa tehtyä.

[J.Vuokko]

Säilyvyys: Niin kauan kun negat/vedokset ovat jaetussa ilmatilassa, ne mahdollisesti ilmaan haihtuvat yhdisteet vaikuttavat säilyvyyteen yhtä paljon, olivat ne negat sitten märkä- tai kuivapuolella. Tietysti tiivis ovi tilojen välillä vähentää altistusta.

Mutta uskoisin (todistakaa että olen väärässä), että pelkkien ilmansaasteiden vaikutus on paljon suurempi kuin pimiökemikaaleista haihtuvien kaasujen.

Ilmansaasteethan ovat yksi merkittävin syy sille, miksi vedoksia yleensäkin pitää toonata (ja muistakaa myös, että sama pätee negoihin!)

Joten - paras säilyvyys: Arkistokelpoinen, hermeettisesti suljettu tila jossa on ylipaine, kunnon ilmansuodattimet, tasainen viileä ilma, ei kosteusvaihteluja.

Tavallinen säilyvyys (negalle kai gelatiini asettaa rajat)... veikkaan että 100-150v säilytettynä suhteellisen huolellisesti; pergamiinissa ja sisätiloissa suojassa auringon valolta. Vaikkapa komerossa.

[J.Vuokko]

Niistä haaveista: Haavelistalla on se mahdollisuus 4x5-työskentelyyn ja arkistokelpoiseen kuituprosessointiin.

Käytännössä hakusessa on 4x5-kone, arkistopesuri, prässi, kuivaushyllyjä tms...
Ja ratkaisu vielä pitää kehittää tilan suhteen niin eiköhän muu järjesty. Noiden suurennuskoneiden markkinatkin ovat ostajan kannalta huomattavan hyvät.

[iipponen]

Säilyvyydestä on saatavilla ihan faktatietoakin. Esim Museoviraston julkaisu "valokuvien hoito ja säilytys" 50 sivua lähdeluetteloineen julk.1976. Nimestä huolimatta se käsittelee myös filmimateriaaleja lasista asetaattiin.

Vastaa vaikkapa kysymykseen: mikä on lepoarkisto?

[RDahl]

Prässi ja kuivaushyllyt puuttuvat minultakin, kaikki muu alkaa olla jo.

[Riksarst]

Vastaa vaikkapa kysymykseen: mikä on lepoarkisto?

Vastaus löytynee:
täältä säilö valokuva pdf
tai
täältä asiakirjahallinnon oppikrja pdf

[J.Vuokko]

Tuolla sanotaan jotta:

Tavallisissa kotiolosuhteissa, joissa lämpötila on hieman yli +20'C ja kosteus vaihtelee, värinegatiivifilmit säilyvät 8-15 vuotta, väripaperikuvat yli 50 vuotta, mustavalkoiset paperikuvat 200 vuotta ja mustavalkoiset negatiivit noin 225 vuotta. Tässä annetut ajat ovat keskimääräisiä ohjearvoja.

Tämä vastaakin aika hyvin mietiskelyyni, joskin värinegan säilyvyyden lyhyys yllättää samoin kuin mv-negan pitkä säilyvyys. Jotenkin olin ollut siinä uskossa, että vedos säilyy pidempään kuin nega (pl. lasinegat jne).

[Maccila]

Mielenkiintoinen aihe tuo Keni n "miltä kotipimiösi näyttää". Itselläni valokuva  on merkinnyt elämäsäni aika paljon, niitä on tullut väännettyä monenlaisissa olosuhteissa. Kerrostalon pommisuojaan olen tuonut joskus ämpärissä huuhteluveden , lopullinen  huuhtelu ja lopputoimet on tehty kotona kylpyhyoneessa. Muistan vuosikymmeniä sitten lukeneeni erään tunnetun ja arvostetun luontokuvaajan aloittaneen mv-kuvien tekosession vesipadan lämmityksellä saunassa. Edit. haluan sanoa tällä sen, että jos on palavaa halua tehdä jotain, ei se ole olosuhteista tai mahdollisuuksista kiinni. Varmaan useimmilla mahdollisuus kuvien tekemiseen löytyy, jos ei kotoa, niin vaikka paikkakunnan  Kameraseuran pimiöstä. Itse olen viime vuodet asunut kerrostalossa. Kellarissa on useimmiten jokin tarpeeton kolkka, varasto, komero, josta sen voi värkätä. Kenin luovuutta peliin. Jonain päivänä laitan jonkun kuvan omastani. Ilmanvaihto on tärkeä; tällaisissa vanhoissa kerrostaloissa, jossa itse asun, on painovoimainen ilmanvaihto. Olen porauttanut  seinään aukon, jossa on puhaltimen kokoinen reikä. Hyvä ystäväni, joka takavuosina on paljon altistanut itseään erilaisille kemikaaleille, ei enää pysty olemaan ko. aineiden kanssa missään tekemisissä. Niin pitkälle ei kannata mennä.

Arkistointi- ja säilyvyys asiaan en nyt puutu. Siihen löytyy kyllä näkemystä ja kokemusta.

Tv.Maccila :)