Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai luo tunnus.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

Tiistai, 22.Toukokuu.2012, 11:24

[Jukkis71]

Miksi kuormittaa hyvää sivustoa turhilla aihealueilla, niitä varten ovat olemassa blogit.
Esim. unia-ketju, päivän sitä ja sitä.
Olisi mielestäni parempi, jos täällä kaikki liittyisi vain valokuvaukseen,
T Jukka

[Quiquern]

Miksi kuormittaa hyvää sivustoa turhilla aihealueilla, niitä varten ovat olemassa blogit.
Esim. unia-ketju, päivän sitä ja sitä.
Olisi mielestäni parempi, jos täällä kaikki liittyisi vain valokuvaukseen,
T Jukka

Poista ihmeessä. Tämäkin aloittamasi, turha koska ei liity valokuvaukseen.

[Jukkis71]

Miksi kuormittaa hyvää sivustoa turhilla aihealueilla, niitä varten ovat olemassa blogit.
Esim. unia-ketju, päivän sitä ja sitä.
Olisi mielestäni parempi, jos täällä kaikki liittyisi vain valokuvaukseen,
T Jukka

Poista ihmeessä. Tämäkin aloittamasi, turha koska ei liity valokuvaukseen.

En ole ylläpitäjä, joten ei ole valtuuksia, muuten poistaisin heti.
 TJukka

[campv]

Jos täältä karsisi kaiken muun kuin valokuvauskeskustelun pois, niin miten luulisit foorumin elinvoimaisuuden kehittyvän? Nythän täällä on luvallista keskustella myös muustakin kuin tiukkapipoisesti pelkästään valokuvauksesta. Ei kukaan pakota lukemaan "yleistä keskustelua"-aluetta. Kaikki muut alueet täällä ovatkin valokuvaukseen, kuvankäsittelyyn tai foorumin kehitykseen liittyviä.

[mirrored]

Viime foorumijaon uudistuksessa Yleinen keskustelu katosi Pallomerestä, ja nyt samankaltainen on jäljellä Kuvat ja kuvausvälineet yläjaon alla.  (Taisi olla kaksi Yleistä keskustelua tms ennen, joista toinen oli mitä tahansa aihetta varten?) 

Tämä varmaan perustelee kysymystä.  Mutta on totta, ettei kannata olla sentään aivan pedantti tässä, vaikka jakouudistus selkeän vinkin antoikin mikä on toivottavaa.

[Jukkis71]

Ylläpitäjä maksaa sivuston ylläpidosta sievoisen summan, kuten myös suuri osa jäsenistä vapaaehtoisen maksun muodossa, odottaisi rahoilleen saavan vastinettakin.
Sivustolta ilmenee hyvin, että esim. unistaan kertovat eniten ei vapaaehtoista kannatusmaksua maksavat jäsenet. Ongelma on otettu puheeksi vasta, esim. Tapiola2006 toimesta, kun hän penäsi asiallista ja rakentavaa keskustelua Kuvat - ja galleria -osioon. Olen täsmälleen samaa mieltä.
Ei tänne kannata postata kuvia, koska kommentointi lipeää aiheestaan tai menee jopa henkilökohtaisuuksiin. Useat oikeasti rakentavaa palautetta antavat ovat jääneet pois, koska heidän kommentointinsa on koettu turhaksi, tai pahimmassa tapauksessa jopa lytätty kommentointia.
T Jukka

[mirrored]

Kannatusjäsenmaksua markkinoitiiin sen verran oudosti mainostajien kannalta, että sillä voi olla jopa kannattavuutta heikentävä vaikutus.  (Jos oikein käsitin maksun maksanut ei näe mainoksia.)   Näin sen vaikutuksen silloin selkeänä askeleena kohti mainoksetonta ja käyttäjien maksamaa foorumia ja siksi en ruvennut siihen. 

Sain sen kuvan Teemun jutuista silloin, ettei jäsen todellakaan saa mitään valtaa maksunsa takia. Nyt sitä statusta näköjään käytetään moraalisesti enemmän oikeuttavana vastoin tarkoitustaan.

Kuitenkin jos ilmoitettaisiin että tulevaisuus on vaakalaudalla, haluaisin osallistua kolehtiin.  En minä mainoksia kaipaa, mutta ne ovat netissä joka puolella, ja niistä pääsee omin avuinkin eroon. Niistä voi kuitenkin ottaa fooruminomistaja maksun, joten eikö sitä kannata kehittää.   Täällä meistä jokainen on sisällöntuottaja, joten osallistumalla hyvällä tavalla, pysyy myös foorumi kiinnostavana ja huokuttelevampana mainostajille.

[campv]

Jukka - miten se, että kuvat ja galleriat -alueella keskustelu ei pysy asiallisena, liittyy mitenkään siihen, mitä yleistä keskustelua -alueella puhutaan? Asiatonta keskustelua ja säikeiden rönsyilyä ei varmaankaan saa kuriin muuten kuin tiukemmalla moderoinnilla niillä alueilla, joilla halutaan pitää keskustelu tiukasti aihepiirissä.

Itse näen vain hyvänä asiana sen, että täällä on mahdollisuus puhua muustakin kuin tiukasti valokuvaukseen liittyvästä, kunhan sen keskustelun pitää niille kuuluvalla alueella.

[mvuori]

Sain sen kuvan Teemun jutuista silloin, ettei jäsen todellakaan saa mitään valtaa maksunsa takia. Nyt sitä statusta näköjään käytetään moraalisesti enemmän oikeuttavana vastoin tarkoitustaan.

Niinhän se on aina, että "puolueeseen" ei ole mikään pakko kuulua, mutta ellei kuulu, saa kärsiä oikeusistuimessa, työmarkkinoilla, asuntojonossa ja seuraavassa puhdistuksessa.

Oli ihan arvattavaa, että kannatusjäsenyyden esittäminen julkisesti tuo juuri tällaisia ilmiöitä.

[campv]

Sain sen kuvan Teemun jutuista silloin, ettei jäsen todellakaan saa mitään valtaa maksunsa takia. Nyt sitä statusta näköjään käytetään moraalisesti enemmän oikeuttavana vastoin tarkoitustaan.

Niin, ainoat konkreettiset lupaukset olivat:

Täysin mainosvapaa sivusto
Galleriaa kameralaukku.com palvelimelta

Nämä lupaukset lienevät toteutuneet Jukkiksellekin?

[Jukkis71]

Kyllä ne ovat toteutuneet, tämä onkin kehitysehdotus.
Onhan yleisesti huomattu, että tuo kuvat -ja galleriat osio on mennyt taaksepäin vuosien saatossa.
T Jukka

[campv]

Kyllä ne ovat toteutuneet, tämä onkin kehitysehdotus.
Onhan yleisesti huomattu, että tuo kuvat -ja galleriat osio on mennyt taaksepäin vuosien saatossa.
T Jukka

Kuvat ja Galleriat -alueen kehitys on silti toinen asia, en oikeasti ymmärrä että miten yleistä keskustelua -alueen nykyistä tiukempi sääntely parantaisi laukun kuvatarjontaa tai kommenttien laatua. Jos ihmiset eivät osaa keskustella toistensa kanssa järkevästi tuolla yleistä keskustelua -alueella, niin eivät he osaa sitä myöskään kuva-alueellakaan.

Parhaimman keskustelun varmasti antaa varsin liberaali moderointilinja, jos vain ihmiset ymmärtäisivät olla menemättä kommenteissaan henkilökohtaisuuksiin.

[Quiquern]

Minusta tiukka poliisilinja ja puolueuskollisuus on aina ollut laadun tae. Kun tarpeeksi muistaa muistuttaa muiden huonosta ihmislaadusta, se parantaa tunelmaa, ja keventää keskusteluilmapiiriä. Mites olisi, jos maripaidat pistettäisiin pakolliksiksi vapaaehoisvarusteiksi? Antaisiko se sopivaa kepeänasiallista linjaa saitille? Rahalla voisi tosin myös jakaa moderointivaltuuksia, mikään ei myöskään paranna kuvien  laatua niinpaljon kuin lahjonta. Kuten jo koulukuvistakin tiedetään. Semmoinen kouluista tuttu kiva opettavainen, ja hieman kyvytön linja jo olikin haussa...

[Quiquern]

Miksi kuormittaa hyvää sivustoa turhilla aihealueilla, niitä varten ovat olemassa blogit.
Esim. unia-ketju, päivän sitä ja sitä.
Olisi mielestäni parempi, jos täällä kaikki liittyisi vain valokuvaukseen,
T Jukka

Poista ihmeessä. Tämäkin aloittamasi, turha koska ei liity valokuvaukseen.

En ole ylläpitäjä, joten ei ole valtuuksia, muuten poistaisin heti.
 TJukka

Kykyjä katumiseen sentään. En silti enää ihmettele jos sanot että moni on lähtenyt pois. Se tosiaan vaikuttaa vapauttavalta vaihtoehdolta, kun wannabepolisien toivottu linja on nipottamista.

[Jukkis71]

En mä tätä aloittamaani kehityskeskustelua poistaisi, vaan nuo valokuvaukseen liittymättömät osiot.
Tilalle voisi tulla jotankin toista valokuvaukseen liittyvää, esim.
Rakentavan palautteen -osio
Ihan kiva-toimii osio
T Jukka

[Quiquern]

En epäile yhtään.

[JRabbit]

Olisihan se hienoa kun ensin kirjoittaisi ulosantinsa ja lähettäisi sen ylineuvostolle, joka päättäisi julkaistaanko se ketjussa, lähinnä kirjoitusvirheettömyyteen, asiasisällön tiukkuuteen ja lähdeluetteloon perustuen vai poistetaanko kirjoittajalta kaikki oikeudet foorumille ylineuvoston ajan tuhlaamisen johdosta.

Mistä näitä puhtaita arjalaisia aina löytyy jokaisella forumilla, jotka haluavat tarkkaan järjestettyä toisten valvomaa elämää, vapaana ajattelemisen murheista. Eikö se nyt kuitenkin olisi helpompi olla lukematta sellaisia ketjuja, joissa epäilee olevan epäilyttävää materiaalia.

Jännittävää on myös nämä kommenttiautomaattia toivovat, jotka eivät kuitenkaan itse ole kovinkaan kiinnostuneita antamaan kritiikkiä näkemistään kuvista. Vaikkakin minun mielestä tuon kuvat ja galleriat osion voisi poistaa turhana.

[Quiquern]

Jännittävää on myös nämä kommenttiautomaattia toivovat, jotka eivät kuitenkaan itse ole kovinkaan kiinnostuneita antamaan kritiikkiä näkemistään kuvista. Vaikkakin minun mielestä tuon kuvat ja galleriat osion voisi poistaa turhana.

Niinpä, jopa siksi, että aika harvassa kuvassa ja kommentissa puhutaan yhtään valokuvauksesta.

Valittajille yhteistä tosiaan on, että valituksen kohde ei ole itselläkään kovasti hallussa. Ei sosiologisesti, ei sosiaalisesti, ei esteettisesti, ei lyyrisesti, ei teknokraattisesti, mutta onneksi moraalisesti sentään. Paksusti näsänä.

[jalakanen]

Ihan kiva-toimii osio
T Jukka

Jestas että repesin.

Sä olet jo tän foorumin ihan kiva osio. Tuu pois sieltä jätte-fin maasta tai hanki dosetti niin muistat ottaa lääkkeet ehkä vähän paremmin.

[Est]

Ei häiritse foorumin monimuotoisuus eikä rönsyilevä kokonaisuus. Jos jokin aihe ei itseäni kiinnosta, sivuutan sen tai, toisinaan silti, katson oppisinko siitä kuitenkin jotain. Elämä on opinahjo.

En kannata kirurgisia toimenpiteitä tänne laukkuun misään muodossa. Unistakin saa mielellään kertoa, ne ovat jopa tosi mielenkiintoisia usein. Unet ovat äärettömän ja rikkaasti visuaalisia ja jopa toisten unista lukeminen antaa parhaimmillaan niistä lukevallekin jännittäviä visuaalisia lahjoja. Elämyksiä. Toista ihmistä se voi auttaa myös ymmärtämään.

Ymmärrys on hyvin tärkeätä. Arvokasta.

Hyvä valokuvaaja, kuten kaikki hyvät taiteilijat, tarvitsevat ymmärrystä elämään ja paljon sydäntä. Ilman rakkautta ei ole yhtään hyvää kuvaa tehty - tekniikka ei riitä - tarvitaan rakkautta.


T Erska
Edit : Hyvää yötä.