Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai luo tunnus.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

Keskiviikko, 23.Toukokuu.2012, 18:36

[angulex]

Tämänkin keskusteluforumin moderointi on hoidettu vallan mainiosti, enkä halua kritisoida sitä lainkaan. Päinvastoin. Tulipa kuitenkin päivän keskustelua seuratessa mieleen että miten vastaava (tai tämäkin) palsta toimisi toisaalta ilman moderointia ja toisaalta sitä kiristämällä? Tapahtuisiko mitään kauheaa? Muuttuisiko forumin käyttäjäkunta? Muuttuisiko käyty keskustelu (tai kuva-anti). Tai muuttuisiko sitten mitään?

Tied. K.

[Tapiola2006]

Käsittääkseni muuttuisi.

Täällä(kin) juttu lipsuu lapsasesta hämmästyttävän nopeasti. Tosin Kameralaukku on ehdottomasti sieltä siisteimmästä päästä.

Joko kettuillaan pelkästä kettuilemisen ilosta tai sitten mennään henkilökohtaisuuksiin ja kirjoitetaan vastapuolesta tietämättä mitään vastapuolen persoonasta, ammattitaidosta tai vaikkapa kokemuksesta kuvauksen parissa.

Tässä suhteessa maailma on mennyt pahasti taakse päin.

[Pii]

ihan tarpeellista on lievä moderointi - mun mielestä - . Just siksi en ole monellakaan palstalla viihtynyt - edes harrastus- - kun näissä on joku luonnonlaki tai muu miksi monet keskustelunpätkät äityy asiattomiksi tai erkanee aiheesta.
Joo kyllä välillä jää ihmettelemään että miksiköhän se moderaattori nyt tuosta.... mutta pääasiassa ihan asiasta.

Linja on aika sopiva.

[jaahv]

Mutta se "linja" on täällä se että toiset saa ja toisille heitetään banskua heti. Pärstäkertoimen mukaan menee ihan tietyt modet täällä.

[kebax]

Lukot ja bännillä uhittelut valitettavasti kuuluvat asiaan. Normaali kaffepöytäkeskusteluissa niitä ei tarvitse koska silloin kommunikointi on luonnollista keskustelua. Keskustelun aiheet siis muuttavat radikaalisti muotoaan riipuen siitä missä ympäristössä keskustelua käydään. Kuten toisaalla jo mainitsin, näihin rajoituksiin on vain tyydyttävä.

[mohikaani]

Mutta se "linja" on täällä se että toiset saa ja toisille heitetään banskua heti. Pärstäkertoimen mukaan menee ihan tietyt modet täällä.

No ja höpö höpö. Omien typeryyksien laukomista on vaan niin hankala huomata ja vielä vaikeampi tunnustaa, että on itse mennyt mölisemään, jotain joka ei tänne kuulu. Hyvä linja täällä on ollut.

[kebax]

No ei välttis kyse ole typeryyksistä vaan myös aiheista jotka kaffepöytäkeskustelussa voivat olla ihan luonnollisia mutta voorumissa taas eivät käy sovittuun linjaan. Tällöin myös moderaattori voi ja pitääkin käyttää diktaattorin valtuuksiaan toimissaan.

[jaahv]

Mutta se "linja" on täällä se että toiset saa ja toisille heitetään banskua heti. Pärstäkertoimen mukaan menee ihan tietyt modet täällä.

No ja höpö höpö. Omien typeryyksien laukomista on vaan niin hankala huomata ja vielä vaikeampi tunnustaa, että on itse mennyt mölisemään, jotain joka ei tänne kuulu. Hyvä linja täällä on ollut.

En tarkoittanut mitään omia, vaan sitä että toiset saavat laukoa suusta mitä sylki tuo ja toiset eivät sanoa ollenkaan. Piiri pieni pyörii.

[Manual]

Arvelisin useinpien kuvaajien aikanaan ryhtyvän miettimään kuvistaan kootun aukeamataiton mahdollisuuksia. Ainakin se on hyvää treeniä.
Pidän onnistuneen aukeamataiton olevan monikerroksellisempi ja sisällöltään enemmän, kuin yksittäisten kuvien ja tekstien summa.
Hesarikin sivusi sunnuntaisivuillaan osin samaa otsikolla 'Sydämen asialla'.
Valokuvataiteen Museokin pohtii kenties samaa sivuten 'purkuklubilla'

Moderaattorin aivoitukset jäi kyllä tälläkertaa ihan hänen omikseen.
t. manual
   ps. poistettu klo 18.27 turhaa toistoa & lätinää

[Manual]

Eräs osa dokumentaarista valokuvausta, johon itseni kytken,
on välistä kuin suolla kulkemista, tavoitteena ainakin oma rehellisyyteni,
jonka toivoisi ilmenevän uusien asioiden kohtaamisen avoimuudessa,
myös erilaisuuden syiden erittelyn, oikeutuksen suhteen.
Jos yritämme tukea vaikeuksissa olevaa uhanalaista pohjoismaisen demokratia mallia. Uudistaa sitä. Tämä on yksi vaalien tärkeä kysymys.

Missämäärin on tarpeen hyväksyä mainonnan kampanjakeinojen mukanaoloa?
Ne työkalut kajoavat sisimpäämme.
Operoivat normaalin kansalaisen tajunnan tietoisuudelta piilossa.
Anteeksi hieman konstikas ilmaisu,
että en hukkaisi itseltäni jonkinlaista punaista piikkilankaa.

Ihanteellisesti vaaleilla saadut valtakirjat toivoisi kohdistuvan henkilöille,
joiden arvomaailma, yhteistyökyvyt, työkalut päätäksenteossa ja linjauksissa
olisivat äänestäjien tietoisuudessa.
Jos ehdokas vaikuttaa olevan puettuna kampanjatoimiston profiloimiin vaatteisiin, mielikuviin ja ehdokaskin tuntuu turvautuvan liturgioihin.

Kutkuttaa ajatus, Sauli ja Pekka Ylen 'Voimalan' Marjatan ja Raisan pakeilla.

Niin tämänkö arviointi ja toiveeni kuulla muiden arvioita
on sopimatonta foorumin tällä osastolla,
jonka alla tulisi voida keskustella valokuvausta, kuvankäyttöä,
kuin .... moderoinnin ohjaavaa vaikutusta. t. manual

Keskustelun ja tentin avoimuuden vastuu jää toimittajille.
Näissä vaaleissa erityisesti kaupallisten kanavien ehdokkaiden kohtelu on ollut melko epätasa-arvoista.
Teemojen käsittely pintaa raapien, joitakin kyllästymiseen asti,
miettiköön kukin kuulemaansa.

Yritän vastedes pitäytyä tasa-arvokysymysten ulkopuolella. t. manual

[kebax]

Moderaattorin aivoitukset jäi kyllä tälläkertaa ihan hänen omikseen.

Voorumin linja vaikuttaa olevan se että politiikasta puhuminen on kiellettyä siitäkin huolimati että kaffepöydissä ympäri valtakunnan tämä on varsin yleinen aihe. Tätä ei ole aiemmin mihinkään kirjattu mutta säännöt on tehty rukattavaksi. Tässä kyllä toivoisi että aina kun selviää mitä ei ole soveliasta voorumilla kirjoitella se myös sensuroinnin lisäksi listattaisiin jonnekin ylös. Sellainen herättäisi luottamusta voorumikansalaisissa.

[Jukkis71]

Mun mielestä kaikki myy höhlä pitäisi rajata pois, kaiken tulisi liittyä jollakin tavalla valokuvaukseen. Unet yms. voi kertoa muille vaikka fb:ssä.
Lapasesta heitoista automaattisesti vähintään puolen vuoden banni, jos menee selkeästi henkilökohtaisuuksiin.
Varoitukset ovat turhia, bannia vain suoraan.
Myydään ja ostetaan palstalle henkilötiedot osio, jonka näkevät vain rekistöiryneet ja ei bannatut käyttäjät.
Silloin sanomisiaan tulisi miettiä ennen kuin painaa return nappulaa.
T Jukka

[jus_si]

Ymmärtääkseni KL.com on perustettu jopa lievänä vastavetona liian tiukkapipoiselle moderoinnille.

En ymmärrä miksi kaikki muu kuin valokuvauskeskustelu pitäisi kieltää. Siksi osion nimi on "yleistä keskustelua." Jaelkoot sitten vaikka uniaan. Ei niitä lukea tarvitse ja valokuvauksen kannalta se on ihan yhtä oleellinen ketju kuin joku "tolpat"-kuvaketju.

Uusin linjaus moderoinnissa lienee poliittisen keskustelun suitsiminen. Kattelin hakutuloksia ja ainakin ennen poliitikasta pälpättäminen on ollu täysin suotavaa. En ihan ymmärrä tätä uutta linjanvetoa.

Moderointi on tarpeen, siitä ei päästä yli eikä ympäri. Emme osaa käyttäytyä, kakaroita kun olemme - kaikki :D

[Frank]

Tämä viesti ei ole mitenkään modejen tai ylläpidon virallinen linja tai mielipide, vaan henk.koht. näkemys foorumin käyttäjänä:
Pitää muistaa että tätä foorumia ylläpidetään "harrastuksena", eikä se tietääkseni ole rahallisesti tuottavaa toimintaa. Vastuuhenkilöt ovat vapaaehtoisia ja tekevät muita töitä päätyönään, tästä ei saa palkkaa eikä "meillä" ole tähän koulutusta tietääkseni kellään :). Sikäli siis ratkaisut saattavat tulla aika pitkälti selkäytimestä ja välillä niitä tekevät eri henkilöt sen mukaan, kuka mitäkin huomaa tai mitkä viestit ylittävät sen "ilmoita ylläpidolle" kynnyksen.

Aina linja ei ole sama, koska joitakin keskusteluja lukitaan tai poistellaan kun "kytee" turhan paljon, vaikka sama aihe ennen olisi keskusteltu sovussa (viitaten nyt tuohon politiikkaan). Minusta itsestäni kyllä tuntuisi että politiikkakin tänne sopisi ja olisi hienoa jos yleinen linja aina pysyisi samana läpi vuosien... mutta tosiaan suosittelen pitämään pipon sopivan löysällä kun nää asiat foorumin pyörittelyssä ottaa huomioon.

Minusta täällä on kuitenkin aina ollu suht hyvä ilmapiiri joihinkin toisiin paikkoihin verrattuna. Välillä tietysti tapahtuu yhtä sun toista ja itseänikin on saattanut silloin tällöin ratkaisut häiritä mutta sitten vaan miettii, että toisaalta tämä nyt ei ole niiiiin vakavaa ja kuitenkin vielä kohtuu hyvin menee :)

[Lepus]

Ymmärtääkseni KL.com on perustettu jopa lievänä vastavetona liian tiukkapipoiselle moderoinnille.

En ymmärrä miksi kaikki muu kuin valokuvauskeskustelu pitäisi kieltää. Siksi osion nimi on "yleistä keskustelua." Jaelkoot sitten vaikka uniaan. Ei niitä lukea tarvitse ja valokuvauksen kannalta se on ihan yhtä oleellinen ketju kuin joku "tolpat"-kuvaketju.

Uusin linjaus moderoinnissa lienee poliittisen keskustelun suitsiminen. Kattelin hakutuloksia ja ainakin ennen poliitikasta pälpättäminen on ollu täysin suotavaa. En ihan ymmärrä tätä uutta linjanvetoa.

Moderointi on tarpeen, siitä ei päästä yli eikä ympäri. Emme osaa käyttäytyä, kakaroita kun olemme - kaikki :D

Mä arvaan (ehkä täysin väärin), että osaltaan tuo politiikkakeskustelu moderoitiin koska sen aloitti verrattain uusi tuttavamme _-MaZaHaKa-_. Toivon, että kohta lukitaan myös hänen aloittamansa Kuvat & Galleriat photoshopleikki (menee ihan aiheesta, jos multa kysytään). Mulla ei itselläni ole mitään sitä vastaan, että presidenttiehdokkaista saisi keskustella nimenomaan tuolla yleistä lätinää osastolla.

[mablo]

Minulla on huonot kokemukset siitä kun politiikka tulee takaovesta mukaan tälle palstalle. Jos vielä muistatte niin hiljan pidettyjen eduskuntavaalien alla eräs puolueista julkaisi taidepoliittisen manifestin, jonka ruotimisen tottakai noin äkkiseltään voisi ajatella kuuluvan tänne.

Ja kyllä sitä ruodittiinkin. Myönnän, että syyllistyin siihen itsekin.

Siinä ryminässä meni aika iso puoluepuolukka nenään liian monella palstan vakiovieraalla ja ennakkoasenteiden syviä juoksuhautoja kaivettiin oikein isoilla lapioilla. Tuloksena oli kävijöiden ja kirjoittajien lasku ja muutama tosi mehevä ja henkilökohtaisuuksiin asti viety riita.

Ei tätä enää. Pidetään rivit suorina ja ulkoistetaan politiikka muille foorumeille. Niitä kyllä riittää.

[Jukkis71]

Ei moderoinnilla ole merkitystä.
On omituista, että palstalle, jossa on osaavaa ja kokenutta, osittain ammattimaistakin porukkaa,
sallitaan kaiken maailman aiheista puhuminen. Niitä varten on ircit, facebookit yms. palstat.
Ja linjan tulisi olla ehdottoman tiukka.
T Jukka

[Jukkis71]

On kiva, että ihmisillä on kivaa ja saa sanoa mitä haluaa.
Olisi vastapainona yksi saitti, jossa puhuttaisiin kivasta aiheesta rehellisesti.
T Jukka

[kebax]

Pelko ja epäilys siitä että ihmiset eivät osaa käyttäytyä tuskin kasvattavat ihmisiä käyttäytymään hyvin. Tälläiseksi kasvatuslaboratorioksi ryhtyminen ei välttämäti kiinnosta mitään voorumia vaikka kuinka edustaisi sanan- ja aatteenvapautta. Vapaaehtoisvoimin ylläpidetylle areenalle lienee parempi säännellä aiheita rajoituksin, "politikoida" voi kaffepöydässä. Henkilökohtaisesti mua ei haittaa vaikka puhuttaisiin mistä. Tai sitten ei.

[Teemu Laine]

Aiheesta on käyty keskustelua modeporukan ja ylläpidon kesken ja ikävä tosiasia on se, että netissä uskonto ja politiikka tuntuvat olevan niitä aiheita jotka päätyvät ennemmin tai myöhemmin joko keskustelijoiden keskinäiseen tappeluun ja vihanpitoon joka leviää ympäri foorumia (nimiä mainitsematta).

Koska presidentin valinta on ajankohtainen ja tärkeä aihe, tuo ketju saa toimia kokeiluna siitä, osaatteko te pitää keskustelun asialinjalla ja tullaanko jatkossa sallimaan y.m. aiheisiin liittyvä keskustelua.

Miten ohjeistin moderaattoreita tämän kokeilun tiimoilta:

- Keskustelun on pysyttävä asialinjalla ilman esim. "vihapuhetta"
- Keskustelun on pysyttävä aiheessa ja toisen keskustelijan kimppuun hyökkäämisestä poistetaan kyseinen viesti ja annetaan tarvittavat sanktiot (lue: estetään foorumin käyttö)

Jos ylilyöntejä tapahtuu, kokeilu päättyy.

Todistakaa minun näkemys vääräksi ja käyttäytykää, niin kaikilla on parempi mieli :)