Tulostusversio

Ole hyvä ja kirjaudu tai luo tunnus.
1 tunti 1 päivä 1 viikko 1 kuukausi Ikuisesti
Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan

Keskiviikko, 23.Toukokuu.2012, 18:41

[Tapiola2006]

Ihan mukavia uutisia. Etsin kun ei koskaan ole liian hyvä.

http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/27/new-evf-makes-it-clear-the-optical-viewfinders-days-are-numbered

[Quiquern]

Ihan mukavia uutisia. Etsin kun ei koskaan ole liian hyvä.

http://www.imaging-resource.com/news/2012/01/27/new-evf-makes-it-clear-the-optical-viewfinders-days-are-numbered

Ei tosiaan ole. Mitä huonompaan on tyytynyt, sitä helpomalla on hyväkin ilmestynyt. Katsotaan, josko hyviä alkaa tosiaan tulla. Kaksi peukkua!

[J.HBach]

Ois kyllä kiva, kun noita evf:iä alkaa oleen joka kamerassa, että se olisi edes kunnollinen. Itse tulen pahoinvoivaksi moisista. Kaunein toistaiseksi läpikatsomani on nikonin v1:ssä, muistaakseni 1mpix+? Jos vielä parempaa on luvassa, ei sitä varmaan enää tarvitse karttaa kuin ruttoa.

[RB]

Saisvat tehdä niitä oikeisiin kameroihinkin, eikä vain pikkunäpsyihin.  Vaikka samapa tuo, minä pärjään hyvin nykyisilläkin.

[J.HBach]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

[jaahv]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

.. ja tähtien ja auringon sijainti, netti ja vaihtuva diaesitys edellisistä kuvista ja viimeiset viralliset uutiset ja mahdollisuus tilata matkalippu jne. Hiukan hämärää niin nuo kohisee niin paljon että läpi ei näe.

[J.Vuokko]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

Pari mieleentulevaa tilannetta: Hämärä, silloin optisen etsimen kanssa ei näe tarkennella, saati sommitella.
Toinen on 'ääriviivakorostus' yms. tarkennuksen apuvälineet. X100:ssa ja Arrin kameroissa ainakin on jotakin tuollaisia.
Parhaintahan nuo olisivat yhdistettynä optiseen etsimeen.

[nomad]

Tapiolan linkkaamassa uutisess aluvataan ennenkaikkea parempaa resoluutiota. Ihan kiva, mutta luulenpa, että päätän etsimen hyvyydestä myös paljolti muilla perusteilla. Kokeilemissani evf-etsimissä on ollut aika ylikirkkaat värit ja niiden kuvan dynamiikassa sekä kohinattomuudessakin on ollut toivomisen varaa.

Tämä evf-etsinten kehittäminen taitaa olla kehitystä, jota motivoivat ennenmuuta valmistajien edut. Hyvä optinen etsin on kallis valmistaa.

[Tapiola2006]

...niin, eikä 4/3 -kameroihin mahdu kovin kummoisia prismoja ja peilikammioita jos kamerat halutaan pitää pieninä ja kohtuullisen keveinäkin.

[meltio]

...niin, eikä 4/3 -kameroihin mahdu kovin kummoisia prismoja ja peilikammioita jos kamerat halutaan pitää pieninä ja kohtuullisen keveinäkin.

No ei muuta kun autofokuksellisia rangefindereita kehittelemään.
En evfässä näe tosiaan mitään järkeä. Jos ei hämärässä tai pimeessä osaa kuvata niin ei se etsimen vika ole. Evf on taas yksi mahdollinen hajoava elektroninen osa kamerassa, eli heikkous.

[mvuori]

No ei muuta kun autofokuksellisia rangefindereita kehittelemään.
En evfässä näe tosiaan mitään järkeä. Jos ei hämärässä tai pimeessä osaa kuvata niin ei se etsimen vika ole. Evf on taas yksi mahdollinen hajoava elektroninen osa kamerassa, eli heikkous.

Tuon filosofian mukaan nykymaailma koostuu vain valtavasta määrästä heikkouksia, joita ei edes tarvita, koska ihmisen toiminnassa on kyse ihmisen taidoista ja kyvyistä, joita ei tarvitse tukea välineillä, vaikka se olisi mahdollista. Lienee ahdistavaa käyttää tietokonetta Kameralaukun selaamiseen, sillä tietokoneessa on aivan uskomaton määrä mahdollisesti hajoavia osia. Se on varsinainen heikkouskeskittymä.

[angulex]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

Pari mieleentulevaa tilannetta: Hämärä, silloin optisen etsimen kanssa ei näe tarkennella, saati sommitella.
Toinen on 'ääriviivakorostus' yms. tarkennuksen apuvälineet. X100:ssa ja Arrin kameroissa ainakin on jotakin tuollaisia.
Parhaintahan nuo olisivat yhdistettynä optiseen etsimeen.

Myös mahdollistaa ihan oikeasti kuvaamisen himmenetyllä aukolla. Ennen sanottiin WYSIWYG. Molemmille toki on helppo keksiä perusteet.

K.

[ppotka]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

Pari mieleentulevaa tilannetta: Hämärä, silloin optisen etsimen kanssa ei näe tarkennella, saati sommitella.
Toinen on 'ääriviivakorostus' yms. tarkennuksen apuvälineet. X100:ssa ja Arrin kameroissa ainakin on jotakin tuollaisia.
Parhaintahan nuo olisivat yhdistettynä optiseen etsimeen.

Myös mahdollistaa ihan oikeasti kuvaamisen himmenetyllä aukolla. Ennen sanottiin WYSIWYG. Molemmille toki on helppo keksiä perusteet.

K.

Totta, EVF:n etu on se, että siinä katsotaan otettavaa kuvaa. Vasta EVF:n kanssa tulee mahdolliseksi oikeasti oikein valottaminen, koska siinä luetaan valotusinformaatiota kennolta. http://www.pekkapotka.com/artikkelit/2011/12/20/valota-oikealle-ettr-e-p3lla.html


-p-

[jperala]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

Pari mieleentulevaa tilannetta: Hämärä, silloin optisen etsimen kanssa ei näe tarkennella, saati sommitella.
Toinen on 'ääriviivakorostus' yms. tarkennuksen apuvälineet. X100:ssa ja Arrin kameroissa ainakin on jotakin tuollaisia.
Parhaintahan nuo olisivat yhdistettynä optiseen etsimeen.

Myös mahdollistaa ihan oikeasti kuvaamisen himmenetyllä aukolla. Ennen sanottiin WYSIWYG. Molemmille toki on helppo keksiä perusteet.

K.

Totta, EVF:n etu on se, että siinä katsotaan otettavaa kuvaa. Vasta EVF:n kanssa tulee mahdolliseksi oikeasti oikein valottaminen, koska siinä luetaan valotusinformaatiota kennolta. http://www.pekkapotka.com/artikkelit/2011/12/20/valota-oikealle-ettr-e-p3lla.html


-p-

Tämä on syy miksi evf on alkanut miellyttämään, katsot sitä kuvaa minkä otat. Jos jotain on pielessä niin sen näkee heti kun katsoo etsimeen. Aluksi systeemi tuntui "oudolta" mutta nyt osaa jo ottaa hyödyn irti.
Kyseessä siis Sonyn runko.

[kalmari]

EVF:n saisi kyllä tulla parempia apuja manuaalitarkennukselle. Kyllähän päivän valossa skarppaa mummokin mutta pimeässä pitää aina naksutella jotain tarkennus-zuumia päälle ja pois että saa mitään aikaiseksi. *dislike*

[RB]

Sitä en kyllä varsinaisesti käsitä että missä tilanteessa elektroninen etsin korvaa optisen (informaation kanssa) paremmuudellaan? Saadaanko tällä vain pienennettyä kameran fyysistä kokoa, vai pitääkö etsimessä näkyä lämpötila, päivämäärä, ilmankosteus, korkeus merenpinnasta.....

Pari mieleentulevaa tilannetta: Hämärä, silloin optisen etsimen kanssa ei näe tarkennella, saati sommitella.
Toinen on 'ääriviivakorostus' yms. tarkennuksen apuvälineet. X100:ssa ja Arrin kameroissa ainakin on jotakin tuollaisia.
Parhaintahan nuo olisivat yhdistettynä optiseen etsimeen.

Myös mahdollistaa ihan oikeasti kuvaamisen himmenetyllä aukolla. Ennen sanottiin WYSIWYG. Molemmille toki on helppo keksiä perusteet.

K.

Totta, EVF:n etu on se, että siinä katsotaan otettavaa kuvaa. Vasta EVF:n kanssa tulee mahdolliseksi oikeasti oikein valottaminen, koska siinä luetaan valotusinformaatiota kennolta. http://www.pekkapotka.com/artikkelit/2011/12/20/valota-oikealle-ettr-e-p3lla.html


-p-

Salamoilla kuvaaminen kuitenkin sotkee tätä asiaa.

[ppotka]

Salamoilla kuvaaminen kuitenkin sotkee tätä asiaa.

No joo, mutta jospa kuvaaja onkin salamannopea: sano cheese, suljin räpsähtää auki, salamat välähtävät, huippuvalot säkenöivät silmissä,  kuvaajan erehtymätön silmä seuraa EVF:ssä valotuksen lisääntymistä ja samassa hän jo napsauttaakin sulkimen kiinni, koskapa juuri silloin on valottunut just eikä melkein.
-p-

[meltio]

No ei muuta kun autofokuksellisia rangefindereita kehittelemään.
En evfässä näe tosiaan mitään järkeä. Jos ei hämärässä tai pimeessä osaa kuvata niin ei se etsimen vika ole. Evf on taas yksi mahdollinen hajoava elektroninen osa kamerassa, eli heikkous.

Tuon filosofian mukaan nykymaailma koostuu vain valtavasta määrästä heikkouksia, joita ei edes tarvita, koska ihmisen toiminnassa on kyse ihmisen taidoista ja kyvyistä, joita ei tarvitse tukea välineillä, vaikka se olisi mahdollista. Lienee ahdistavaa käyttää tietokonetta Kameralaukun selaamiseen, sillä tietokoneessa on aivan uskomaton määrä mahdollisesti hajoavia osia. Se on varsinainen heikkouskeskittymä.

No asiaa ehkä ei voi noin yleistää, mutta monesti kyllä näin on. Siksi kannan itse M6sta mukana työkalustossa 1d mark nelosten lisäksi, mutta niitä nelosiakin pitää olla kaksin kappalein koska siinäkin on tarpeeksi elektroniikka että vähintään yksi käy JAS tekniikalla kutakuinkin jokaisen pidemmän työreissun jälkeen. En todellakaan kaipaa lisää mahdollisia heikkouksia korvaamaan toimivia komponentteja. evf:ällä on todella pitkä matka edessä että siitä tulisi edes normaalioloissa käyttökelpoinen tai edes läheskään vastaava prismalle/rf:lle. Onneks ovat ammattikamoista vielä pidättäytynyt, kuten myös kääntyvät näytöt ym. Ja kyllä, tietokone on todella heikko lenkki jonka takia moni päivä mennyt täysin harakoile.

[J.W.The NowHere Man]

No en aika jaksa tätä tolkuttaa mutta leica rangefinderistä katsottaessa silmän adaptaatiokyky eli hämäränäkö kyllä tekee mahdolliseksi tarkentamisen käytännössä "pilkkopimeässä" eli 2500 asa aukolla 1,2 ja valotus 2-4 sekunttia. Käsittääkseni elektroninen etsin näyttää tällöin pelkkää "tähtisumua" Voin istua täysin pimennetyssä vessassa ja skarpata lattialla olevaan kännykkään ja sen nappuloihin jotka 5 minuutin jälkeen pimeässä erottaa just ja just...
No niin, teinpä testin: menin vessaan istumaan leica M8 kädessä jossa  oli Voigt Nokton 35mm 1,2 laitoin nopeudeksi maksimin 2500 asa ja MV moodin. sammutin valot jolloin en nähnyt edes vessan ovessa roikkuvaan tikkataulua enkä koko leicaa. aikani istuttuani näin kameran ja tähtäsin tikkatauluun ja painoin laukaisinta, tuli etsimeen  aika 4 sek, mutta en nähnyt taas yhtään mitään, ledit aiheutti pupillien pienenemisen-ei näköä. odotin taas noin 5 minuuttia ja sitten näkyi tikkataulu ja etsimen keskiöruutu etsimen kautta en painanut nappia vaan skarppasin, helppoa-kuvat vaan päälekkäin. sitten otin tukea rintakehästä ja laukaisin. Tässä tulos: 2500 asa aukko 1,2 ja valotus 4 sekunttia leicalla käsivaralla...

[jaahv]

No ei muuta kun autofokuksellisia rangefindereita kehittelemään.
En evfässä näe tosiaan mitään järkeä. Jos ei hämärässä tai pimeessä osaa kuvata niin ei se etsimen vika ole. Evf on taas yksi mahdollinen hajoava elektroninen osa kamerassa, eli heikkous.

Tuon filosofian mukaan nykymaailma koostuu vain valtavasta määrästä heikkouksia, joita ei edes tarvita, koska ihmisen toiminnassa on kyse ihmisen taidoista ja kyvyistä, joita ei tarvitse tukea välineillä, vaikka se olisi mahdollista. Lienee ahdistavaa käyttää tietokonetta Kameralaukun selaamiseen, sillä tietokoneessa on aivan uskomaton määrä mahdollisesti hajoavia osia. Se on varsinainen heikkouskeskittymä.

No asiaa ehkä ei voi noin yleistää, mutta monesti kyllä näin on. Siksi kannan itse M6sta mukana työkalustossa 1d mark nelosten lisäksi, mutta niitä nelosiakin pitää olla kaksin kappalein koska siinäkin on tarpeeksi elektroniikka että vähintään yksi käy JAS tekniikalla kutakuinkin jokaisen pidemmän työreissun jälkeen. En todellakaan kaipaa lisää mahdollisia heikkouksia korvaamaan toimivia komponentteja. evf:ällä on todella pitkä matka edessä että siitä tulisi edes normaalioloissa käyttökelpoinen tai edes läheskään vastaava prismalle/rf:lle. Onneks ovat ammattikamoista vielä pidättäytynyt, kuten myös kääntyvät näytöt ym. Ja kyllä, tietokone on todella heikko lenkki jonka takia moni päivä mennyt täysin harakoile.

Lisäksi se että näkee mitä kuvaa tarvitsee virtaa erikseen on jo täysin typerää, kyllä pitäisi läpi pystyä katsomaan ja päättää sitten ottaako kuvaa ilman virtoja päällä.