Ole hyvä ja kirjaudu tai luo tunnus.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
  • * Tervetuloa vieras
Sunnuntai, 14.Helmikuu.2016, 18:48

Kirjoittaja Aihe: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?  (Luettu 125031 kertaa)

0 jäsentä ja 1 vieras katselee tätä aihetta.

mlphotic

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2113
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2920 : Perjantai, 12.Helmikuu.2016, 19:07 »
Kerropa vielä, miten tuo "subventointi" tapahtuu;  vähävaraiset ja pienituloiset kun eivät juurikaan kerrytä valtioveron kertymää, ja korkeakoulutus on valtion kustantamaa.
Etkö todella siis ymmärrä? Mieti ja ota selvää, jos ei selviä, kerron.
tallennettu

kebax

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 8914
    • WWW
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2921 : Perjantai, 12.Helmikuu.2016, 19:10 »
Onnetonta väistelyä.
tallennettu

keegan

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 4810
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2922 : Perjantai, 12.Helmikuu.2016, 19:15 »
tallennettu

J.A.K.

  • Paikalla Paikalla
  • Viestejä: 2334
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2923 : Perjantai, 12.Helmikuu.2016, 19:38 »
Jatketaan sen verran että säästöpaineet eivät kohdistu vain tiedeyliopistoihin. Sama paine on muissakin korkean asteen ja toisen asteen oppilaitoksissa. Pitäisikö kaikki oppivelvollisuuden ylittävä koulutus olla maksullista? Ihan vaan tasa-arvon nimissä...

tallennettu
Eilen oli paremmin kuin tänään, mutta onneksi tänään on paremmin kuin huomenna.

SakkeM

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15436
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2924 : Perjantai, 12.Helmikuu.2016, 19:44 »
Etkö todella siis ymmärrä? Mieti ja ota selvää, jos ei selviä, kerron.

Ai sinäkään et siis tiedä...   Niin arvelinkin.

Kutsutko muuten ylläolevaa lainattua kommenttiasi myös "keskusteluksi"?    Laajennettu käsitys käsitteestä, sanoisin.
tallennettu
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...

SakkeM

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15436
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2925 : eilen kello 10:42 »
Älä nyt pahastu, mutta et näytä ymmärtävän koko asiasta eli yliopistoihin ja korkeakouluihin kohdistuvista säästötarpeista ja niihin vaikuttavista asioista yhtään mitään suuntaan tai toiseen. Hyvä kuitenkin, kun jaksat siitä huolimatta kommentoida asiaa. Parempi ehkä on yksikin täysin nulliteetti kommentti, kuin ei yhtään hyvää. Osoittaahan se, että kansa ei sittenkään ole aivan vetämätön.

Varmaan voidaan lopettaa tämä teema tähän.

Älä nyt pahastu, mutta et näytä ymmärtävän keskustelun tai väittelyn periaatteista yhtään mitään, suuntaan etkä toiseen.   Perustelusi ovat aina täydellisiä nulliteetteja,  rationaalinen argumentointi vaikuttaisi olevan täysin vierasta.

Esität mielipiteesi faktoina.  Toki niinhän voi menetellä, omiaanhan kukin täällä kirjoittelee.  Kuitenkin:  jonkinlainen valmius niitten perustelemiseen lisäisi katu-uskottavuutta aivan olennaisesti  (pienikin lisäys nollaan  on suhteellisesti aika paljon...).

Omastasi poikkeavaan käsitykseen vastaat tavallisesti (melkein poikkeuksetta)  toista kommentoijaa loukkaavalla tai halventavalla kommentilla. Tuota menettelyä kutsutaan usein keravalaistyyppiseksi kommentoinniksi, Keravalla kun vaikuttaa innokas keskustelija, jonka ainoa keino vastata eriäviin näkemyksiin on siirtyminen  toisen kommentoijan henkilön halventamiseen.  Asiallisen keskustelun kanssa menettelylläsi ei ole yhtymäkohtia.

Väittelyteknisesti kommentointisi on lähinnä sääliä herättävää;  toki joku aloitteleva netin käyttäjä saattaa niistä ärsyyntyä, mikä saattaa olla tavoitteesi.  Kokeneempia lähinnä huvitat, eikä mitenkään positiivisessa mielessä.  Esitäthän usein ylimielisiä näkemyksiä muista keskustelijoista, jotka kirjoittelevat löysähköjä  (paskaa siis...)  lausumia - yritä nyt hyvä mies jotenkin erottua siitä porukasta.  Noilla keinoin se ei onnistu.

Schopenhauerin luokituksessa  tuo useimmiten  soveltamasi keino on se vihoviimeinen:  Kun mikään muu ei enää auta, ja väittely on auttamatta hävitty, voi vielä yrittää yhtä konstia.  Aina voi yrittää toisen keskustelija henkilöön siirtyvää kommenttia, jospa hän siitä hämääntyisi ja unohtaisi käsillä olevan asian.  - Harvoinhan se onnistuu, mutta aina kannattaa yrittää...  No ei, ei aina. (Svhopenhauer esittää 32 fiksumpaa keinoa ennen tuota vihoviimeistä, sinun ainoaasi...)

Edellä esitit mielipiteen:  "Vähätuloiset subventoivat hyvätuloisten opiskelua".

Vaikka esititkin sen muka faktana, on yleinen tietous kuitenkin päinvastaisella kannalla:  tulonsiirrot yhteiskunnassa kulkevat toiseen suuntaan, hyvätuloisilta pienituloisille montaa eri väylää.  Näkemystäsi et pysty perustelemaan mitenkään (eihän se olisi mahdollistakaan, tarvittaisiin Väyrynen selittämään mustaa valkoiseksi).  Niinpä turvaudut vakiokeinoosi, toisen kommentoijan mollaamiseen. 

Menettelyssä on sama vika kuin pokerissa bluffaamisessa:  usein käytettynä se ei enää toimi. Aina sitten joku katsoo ne kortit.  Ja kourassasi on vain hantteja.

Selkosuomella:  jollet osaa, pysty, kykene  mitenkään (no, asiassa pysyen ja rationaalisen argumentoinnin keinoin)  perustella lausumaasi....  PUHUT PASKAA.
tallennettu
Only 100% recycled electrons were used in the making of this message...

niffe

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 9589
  • Single reflex senior
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2926 : eilen kello 17:58 »
Oijoijoijoi... :D
tallennettu

mirrored

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 15340
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2927 : eilen kello 18:05 »
Oijoijoijoi... :D

Empaattista myötäsattumista? Ihan kaikkea ei kannata edes sääliä...   :)

   
Lainaus
- Kyllä opiskelun tulee olla ilmaista.

- Kyllä! Mutta ei korkeakouluopiskelun. Miksi ihmeessä pienituloisten, eläkeläisten, työttömien, lapsiperheiden ja muiden huono-osaisten pitää subventoida korkeakouluopiskelijoiden elämää ja opiskelua suostumalla satojen miljoonien leikkauksiin ja heikennyksiin. Kyllä kai vähin mitä, voi odottaa on, että tulevaisuuden hyvätuloiset maksaisivat opiskelustaan edes lukukausimaksun.
Miksi ihmeessä, meillä on yksi kansanryhmä eli korkeakouluopiskelijat, jotka eivät osallistu mitenkään talouden säästöihin.

Lainaus
Miksi pienituloisten ja niiden joiilta leikataan muutoinkin paljon (lapsiperheet, eläkeläiset, työttömät, ja muut vähäosaiset) pitää subventoida kenekään kesken jääneitä opintoja?
« Viimeksi muokattu: eilen kello 18:11 kirjoittanut mirrored »
tallennettu

motris

  • Poissa Poissa
  • Viestejä: 2096
Vs: Mitä tulevan hallituksen pitäisi tehdä?
« Vastaa #2928 : eilen kello 21:57 »
Kyllä! Mutta ei korkeakouluopiskelun. Miksi ihmeessä pienituloisten, eläkeläisten, työttömien, lapsiperheiden ja muiden huono-osaisten pitää subventoida korkeakouluopiskelijoiden elämää ja opiskelua suostumalla satojen miljoonien leikkauksiin ja heikennyksiin. Kyllä kai vähin mitä, voi odottaa on, että tulevaisuuden hyvätuloiset maksaisivat opiskelustaan edes lukukausimaksun.
Miksi ihmeessä, meillä on yksi kansanryhmä eli korkeakouluopiskelijat, jotka eivät osallistu mitenkään talouden säästöihin.
En ymmärrä. Mun lapsi saa osansa eläke"leikkauksista", joita tässä on jo pidemmän aikaa ollut. Käytännössä jo viimeisen kuuden vuoden aikana on jäänyt jälkeen normikehityksestä. Tän voi kääntää myös vastaankin. Mutta. Ne on maksettu. Sinähän se tiedät, mitä käy kun palkat jätetään maksamatta . Ja mun lapsi on sun - just sun- mielestä hyvätuloinen. Ja kuitenkin jo tähän ikäänsä maksanut valtion (Suomen ja toisen EU valtion) kassaan varmasti enemmän kuin sinä (jos veroja ei lasketa). Miksi siis mun pitäisi? Oi, kerro.
tallennettu
 


Sivu luotiin 0.16 sekunnissa. 31 kyselyä tietokannasta.